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2008年02月10日
初音ミクの同人ソフトに対して、クリプトンから待ったがかかりました
冬の新作として登場した同人ゲームソフト
初音ミクをキャラクターとする二次創作でして
うちの店頭にも並んでましたが、どーやらなんかあったようで、販売停止の指示がまわってきました
何のソフトかってのはまぁ言うのも野暮というかアレなので伏せておきます。
（この冬の同人界隈はなんかトラブル沙汰やけに多い）
もともとは昨年のうちにクリプトンは「初音ミク」に関する二次創作についての立場をガイドラインとして表明しておりまして。
画像の二次創作についての弊社のガイドライン
「初音ミク」キャラクターを使ったゲームをつくりたいのですが、全くだめなのでしょうか？
（クリプトン−ピアプロ−利用規約／ガイドラインに関するご質問）
とまぁこのような具合。
僕自身は同人活動や二次創作について否定的な意見は持っていないですが、
版権ビジネスとして考えた場合、クリプトンのやってることは何も間違ってはいません。
「ここからここまでの範囲でやってね」と前もって言っていたところ超えられれば、そりゃ何か言わざるをえないでしょう。
なにより現在の同人における二次創作ってのは「グレーゾーンだけど見逃してもらってる」中で存続できていたわけで。
（一般流通してる二次創作のアンソロとかに待ったがかかる場合は、出版社よりも著作者の意向である場合も多い）
そんな中、今まではコンテンツの権利保有者というと出版社等や著作者であったのが、初音ミクの場合はツール開発メーカーであったため、そのへんの対応がこれまでの通例と異なってしまったのかもしれないっすな。版権管理の線引きなんて、本来はしなくてもいい企業であったはずなので。
（また初音ミクの場合は、キャラクターであると同時に音楽製作ツールというややこしい存在であることが、事情をさらに複雑にしてるわけですが、そのへんは割愛）
ま、「クリプトン空気嫁」って言ってしまえばそれまでなんですが。
クリプトンの提示してるガイドラインも、具体的なようでいて具体的でないからなぁ。
同人でどこまでOKってのは、おそるおそる手探りで模索していくしかないでしょうな。
けど正直なところ、「目立ったらヤバイ」みたいな側面があるのは感じるんですよねー…。
今回の事件で初音ミクに関する二次創作に対して冷や水をぶっかけるようなことにならなければいいんですが、クリプトン側にとってVOCALOIDはあくまでツールであってキャラクタービジネスをする気がなければ、同様の問題は今後も起こるような気はしますな。
ムーブメントを持続させたいのであれば、ある程度の許容と譲歩は必要でしょうな。
…でもそうなってくると、「同人」ってものの意味が問われるんですよねぇ。
これだけ全国展開する専門ショップができて、通販もあちこちであって販路も広がり流通量も増えてくるとねぇ。
難しいとこですけど、これからもそのへんの曖昧でぼやけた線引きの、押し合いが続くのでしょうな。
重ねて言いますが、僕は同人の二次創作について否定的な立場ではありませんので。
投稿者 bird_chief : 2008年02月10日 23:13
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» らめええ！クリ（プトン）を攻めないで！ from FANTA-G
初音ミクでおなじみのクリプトンが、ミク関連の同人ソフト販売に「待った」をかけたようです。http://b-chief.org/mt/cgi/mt-tb.c... [続きを読む]
トラックバック時刻: 2008年02月12日 14:11
コメント
はじめまして、
最近の同人サークルさんは同人が成り立ってるのは企業が黙認しているからだということを忘れてるのかな？
別に企業は同人を許容してる訳じゃないんですよ、彼らはあくまでその製品がどういう風に扱われてるか見極めようとしてるんです。
当然同人側がやばいことをすれば、全ての責任を同人側が引き受けなきゃいけないです。コミケだって会場を借りれなくなって下手すれば廃止になりかねません。
そういうギリギリのラインでやってるってことを当事者に当たる同人関係者が知ってるのかどうかがまず問題になるんじゃないかな。
まずは良識ある同人関係者が多いことを願いたいと思いますが、昔の同人と比べると質が落ちてることは確かです。
投稿者 通りすがり : 2008年03月27日 22:57
自分勝手な著作権違反しといて
「クリプトン空気嫁」
「目立ったらヤバイ」
と？
はあ？
・・・あきれかえって物が言えません。
同人の人は他人のものを盗んで金儲けする
ことをよくも恥ずかしくも無く公にできる
ものですね。
その厚顔無恥ぶりはどこからでてくるのでしょうか？
正式な版権も許可もとらずに、盗むなんて
常識的に信じられないですね。
驚いたわ。
投稿者 : 2008年02月25日 22:47
曖昧って思いっきり具体的に提示してるじゃないですか。ゲーム立体物は認めないと、どうしてもなら相談しろと。それを無視して勝手に販売してたのを止めて文句言われるとは同人界隈って酷いですなぁ。
まぁ店長さんもグレーどころか完全ブラックな同人関係で儲けさせて貰ってる立場からそういう発言しないと駄目なのかもしれませんけどね
投稿者 通りすがり : 2008年02月19日 20:33
ゲームはだめってやっぱり大金が動くからなんですかねえ。キャラクター使用料払わず稼ごうとしてると解釈されても仕方のない一面もありますよね。１３００円でしたっけ？
しかも漫画原作と違ってヒットしてもクリプトンの
売上にはほとんど貢献しませんからね。「初音ミク」は
あくまで音楽ツールソフトですからねぇ。
投稿者 : 2008年02月14日 12:12
「クリプトン空気嫁」と
「同人の二次創作について否定的な立場ではありません」が
まったく繋がらない。
否定的な立場ではないどころか、擁護も擁護、むしろ「それくらい許せよ」という気持ちですよね？
言うべきは、「この同人ゲームサークル空気嫁」であって、そもそも虎のような二次創作の専門書店が普通に営業している現状がおかしいのだということに、何故気付かないのかが不思議です。
書店の方だから、同業的にそういう意見になってしまうのかもしれませんが、商業販路に乗った時点で、二次創作としてのグレーゾーンを超えてしまっているのです。
こういう人たちがいるから「同人は金儲けのためだけの盗人」と言われるのだと思うと、本当に悲しい気持ちになります。
投稿者 : 2008年02月13日 20:48
ミク同人が売れたからってDTMソフトが売れるわけ無いですからね。
投稿者 F : 2008年02月13日 20:36
すべての同人禁止なんて変な誤読させないでよ。
今回禁止されたのは「同人ゲームの一部」でしょ。
最初から規約でゲーム・立体物はダメと言っているわけで、その通りの処置に過ぎない。前に禁止されたのも立体物の抱き枕。
同人誌が禁止されたわけでもないし一度たりとも処分されていない。
そもそも親告罪なので同人ゲームにしても個別に指摘するしかない。
投稿者 : 2008年02月13日 19:57
「未来のキミとすべての歌に―」は、
抱き枕騒動の時に散々批判されてたからなぁ・・・。
下手に委託を禁止したから同人ショップで15000円とかの
商業以上のボロ儲け商材になっちゃったし、
「商業としての作品は禁止」という部分に大幅に引っかかったんだろうな。
投稿者 : 2008年02月13日 16:10
まさに同人なら、二次創作ならいいはず、という勝手な思い込み。
訴訟起こされて痛い目見るべきである。
投稿者 : 2008年02月13日 14:10
メモ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=+%BD%E9%B2%BB%A5%DF%A5%AF+%CC%A4%CD%E8%A4%CE%A5%AD%A5%DF%A4%C8%A1%A2%A4%B9%A4%D9%A4%C6%A4%CE%B2%CE%A4%CB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
中途半端な許諾は、プレミア生むんだよなぁ。
クリプトン非難してるわけじゃないけど
投稿者 通りすがり : 2008年02月13日 05:16
× クリプトン空気嫁
○ 同人作家、同人ソフト制作、筋通せ
ほんと同人だったらグレーだから何してもいいとか、勘違いしてる奴が多いな。
制作の自由なんていう言葉で飾って、実際は人が作った話題のものを盗んで金儲け…だもんな。
投稿者 : 2008年02月13日 03:31
なんつーか、の外周部の意見だよね。
9月からボカロを追っていますけど、このムーブメントはかなり特殊です。
ブームの中核は言うまでもなく音楽とCGMで、従来の同人活動は外の世界です。
2chのボカロスレでも話題に上るのはニコニコにUPされた音楽とPVの話で、同人誌や同人ゲームの話はほとんどありません。
アニメ化やゲーム化を期待する声も外から聞こえてくるだけで、中からは出てきません。
そしてクリプトンが重視しているのは音楽とCGMだけなんですよね。
それらを円滑に行うための二次創作ガイドラインはありますが、いわゆるエロ同人屋が荒稼ぎすることを考慮に入れたものではありません。
そんなものを容認することで新しい音楽が生まれるとは思えませんしね。
VOCALOIDが何のためにあるのか、なぜ盛り上がっているのか考えてみてはいかがですか？
このムーブメントは初音ミクのキャラクター性を抜きに語ることはできませんが、キャラクターありきのムーブメントでもないのです。
初音ミクはボーカル音源に欠けていたものを補完しただけです。
投稿者 : 2008年02月13日 01:59
「未来のキミと、すべての歌に―」は冬コミだけの販売ならばオーケーだったらしい。
投稿者 : 2008年02月13日 01:36
某ミクＳＬＧがＯＫ出てる（イベント販売のみで、委託やＤＬは禁止ですが）のを見ると、きちんとスジを通せば大丈夫だったのかもしれませんね。
投稿者 LL : 2008年02月13日 00:58
「未来のキミと、すべての歌に―」は
ちゃんと許可もらってるよね。
委託販売はダメだったみたいだけど。
投稿者 名前はない : 2008年02月13日 00:56
つか、人のフンドシで相撲を取る、盗人が大杉なのでは？
宣伝してやってるなんて大義名分もいいとこ。
どろぼうでしょう。
著作侵害で裁判起こされ、賠償金請求されてもいいくらいかも？
投稿者 : 2008年02月13日 00:37
同人誌の二次創作を認めてるならゲームでも認めろとでも言いたいのですか。
初音ミクは二次創作を容認してることが知れわたる時点で
ゲームは御法度というのも割と知れ渡っていたです。
最初から、クリプトンはハッキリ言っていたのはネット
では有名です。
ミクシーケンサーなどの例外や冬コミに同人ゲームが特別に容認されたから今回も空気嫁といって認める又は黙認を求めるのは、
あまりにも図々しく好まなくないとクリプトン側が思うのは当然でしょう。
何か最近、同人活動で宣伝効果になってるのが一人歩きして、何か同人を作る権利を主張している様な本末転倒な意見が多いすぎます。
幸い、このプログは同人の権利主張ではないので良いのですが、著作の持っている側の立場を脅かしてる点では
変わりないと思います。
投稿者 : 2008年02月12日 23:39
通報以前に自重しろと思いますけどね
わざわざメーカーがＯＫ範囲を線引きしてくれてるのに
投稿者 : 2008年02月12日 23:14
ただねぇ、真面目なゲーム作って許可取ろうとしてアウト。
エロ作って勝手に販売して儲けてウマー。
こーゆー現状はどうだろうかねぇ。
投稿者 : 2008年02月12日 23:05
規約には
＞ただし、どうしてもゲーム化したい企画があるときには、事前に企画概要を弊社までご提出いただき、審査のうえ許諾差し上げる場合もございます。
と書いてある。
クリプトン空気嫁などと言っているぐらいなら「ちゃんと筋を通せ」である。
作りたい、出したい物が有るのなら札幌まで行って伊藤社長にプレゼンして来い。
熱意さえあれば（そしてエロでなければ）認めてくれると思うぞ。
投稿者 : 2008年02月12日 22:37
元から「エロはダメ」「ゲームはダメ」とやや分かりづらい表現で書いてあったと思うんですけど。ただエロ同人誌がいくつか流通してるのを見ると「ゲームはダメ」の方が優先順位が高いようですね。
投稿者 : 2008年02月12日 21:15
ゲームはダメと最初から言ってる。
おかしなミスディレクションをしないように。
投稿者 774 : 2008年02月12日 09:00
ミク関連は「通報されたらおしまい」ですね。
投稿者 ななし : 2008年02月12日 08:08